工业节能的目标可能在20%以上

　　如果继续重化，那么工业部门势必要承担更多的节能任务，来抵消结构重化所形成的节能负效应。

　　《21世纪》：工业是节能的主要领域。就“十二五”的节能目标，工信部先后于去年年底和今年三月提了两个节能目标，单位工业增加值能耗降低16%和18%。现在这一目标是否确定？有观点认为，这一目标定得偏低，会影响国家16%整体目标的完成，对此怎么看？

　　熊华文：“十二五”工业节能的目标，还没最后定下来。至于说工信部之前提的16%和18%，不能简单地来说其偏低。总体来看，工业要下降的幅度肯定要比全国水平大，至于大多少还要依赖其他很多因素，才能做出判断。

　　我认为，16%的国家目标能否完成，主要是取决于两个因素，首先是看各个部门的完成情况，比如工业、建筑、交通、农业和公共机构等主要用能部门。其次是要看三产的结构是不是在重化，如果继续重化，那么工业部门势必要承担更多的节能任务，来抵消结构重化所形成的节能负效应。

　　以现价比来算，“十一五”期间，三大产业结构是有所优化的，二产比例有所下降，三产提高了2.5个百分点。但是从可比价看，“十一五”期间的工业增速远远高于GDP的增速，这意味着工业的比重上升了，产业结构变得更重了。

　　因此，如果在未来五年，产业结构重化的现状无法得到改善，那么工信部就应该制定一个更为积极的节能目标。

　　宋忠奎：《工作方案》的重点当然还是抓工业节能，包括淘汰落后、产业机构调整、能源结构调整属于工业节能的范畴。我认为，“十二五”工业节能目标会定在20%以上。

　　《21世纪》：“十二五”期间结构节能将是未来的重点？

　　熊文华：在“十一五”期间，技术节能对节能目标完成的贡献率达70%—80%，通过实施落后产能淘汰、节能技术改造工程、加强新增产能能效水平市场准入等政策和措施，主要产品单耗大幅下降，很多企业能效水平指标已接近或达到国际先进水平。

　　未来五年，考虑成本、技术等因素，像“十一五”那样，进一步大幅降低产品（服务量）单耗的可能性不大，技术节能的潜力和空间相对“十一五”将有所收窄，因此节能重点将从技术节能转向结构节能。

　　我认为，目前，人们过于关注指标了，反而忽略了更为根本性的产业结构调整。在两者关系上，有两种观点，一种观点认为要利用高节能目标倒逼企业提升自己的节能能力，从而实现产业结构的调整，另一种观点则认为，产业结构调整不是短期内可以实现的，高的节能目标只会滋生造假。

　　我是中间派，认为节能指标只是个抓手，在各方面条件（如客观的市场需求依然旺盛、新的经济增长点培育需要时间、保障就业和维持社会稳定的压力依然很大等）还不成熟、不具备的条件下，要扭动整个经济结构在短时间内转型是不实际的，但给企业一定的压力，刺痛企业，他们感受到有痛楚，就会想办法改变。

　　因此，我们应该更多地去考虑如何切实地去调整产业结构，否则即使是16%的节能目标，其完成难度依然很大。

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