蔡国雄：怎样使用有关整个体系的问题。譬如说最近比较热门的问题LED，LED，作为节能灯是能够用十分之一的能耗，产生与普通灯同样光照的效果，这样可以省电很多，目前整个能源消耗大概有20%用于照明。计算一下，我们国家假如用于照明的能源能够节省三分之一，那就等于节省一个三峡工程发电量。假如全面使用LED这一类最节省能源的照明，那就变成可以达到这个效果。当然，这些节能灯比一般的照明用品贵很多的，在国外非常流行一个方案“能源合同管理”，从将来可以节省的电费，用户跟供应商摊分，比如以后我每年可以减少90万度电的用量，现在这个工程先安下来，以后省了的电两人分，供应商和用户分。在我们国家怎样推动?其实有两方，这些方法是四方面才可以进行，第一，用户。第二，供应商，工程公司。第三，一定有金融机构愿意贷款，因为大部分这一类的照明工程都是企业承担，财政没办法负担这样大的负担，所以只有银行愿不愿意贷款出来。银行业有一个大问题，现在我们银行系统还是在一个比较传统的运作模式里，这方面的贷款暂时还没有大量的推动。有一个很重要的方面我们没有考虑就是谁做评判?你说我可以节省你多少钱的电，用户说我没有，谁做最终的评判呢?你安装的时候是不是实实在在可以达到这个效果?这方面一定是有一个专家，评估你整个设备是不是可以实实在在省很多的电。所以整个系统有四个方面，第一，用户。第二，供应商。第三，银行。第四，有专家评估，专家是最终的仲裁。

　　目前存在的困难是，第一，银行体系还不可以接受合同能源可以作为抵押。第二，没有这方面的专家。在这个世界的市场里，这个模式EPC合同能源管理的模式已经非常流行了，所以我们要引进多方面的专家，让这个系统进来才可以推动。当然，我刚才只是说的照明这方面，EPC合同能源管理是多方面都可以运用，无论是任何方面节能工程以及节能的合同，都可以采用这个方法。节能一定要市场化，才可以很有效的推动这个事情，合同能源管理可能是一个比较重要的方法。

　　记者：您认为做中国如果实现合同能源管理，大概需要几年?

　　蔡国雄：这个要快可以很快，政府有一个政策出来，一定要推动能源合同管理，应该推动起来。而且还要引进这方面的专家，可以说是评估和仲裁的单位。这些专家有，国外很多大的企业都做这个事情，可以很快的推动。

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